miércoles, 2 de abril de 2008

Lo bueno, lo malo y lo feo vs Huracán + "Haciendo Historia".

Buenas noches amigos y amigas del foro y bienvenidos (perdón por la tardanza no deseada) a una nueva entrega de LO BUENO, LO MALO Y LO FEO, el topic más audaz, detallista, polémico y observador de InfiernoRojo.com, esta vez en una edición especial recargada para Paladar Rojo y para un encuentro clave: vs. Huracán, el primer partido post Troglio y el primero con el retorno de Santoro. Las sensaciones son agridulces, se pudo pero no se quiso, se quiso pero no se pudo. ¿Qué futuro nos espera? ¿Y qué mejor partido que este para expresarse y debatir a fondo? Como siempre están invitados a participar aportando comentarios, notas, críticas, palos, flores y todo aquello que deseen, dado que este topic se arma con el aporte de todos. Gracias y vamos que largamos…
LO BUENO

+ Tener de regreso a Santoro. Un personaje que siempre ha dejado sangre, sudor y alma para el Rojo siempre es bienvenido. Él se considera más “un soldado” que “un bombero” de Independiente, pero en el fondo poco importa: como ambos, cumple con su deber arriesgándolo todo. Y eso siempre se aprecia.

+ Los últimos 20 minutos. Quince, pónganle. Pero fue justo un poquito antes de e inmediatamente tras el gol (mal) anulado a Gioda. Independiente mostró que a despecho de ausencias y de cambios de DT o de planteos, es capaz de tomar el volante del partido y ser protagonista. No brilló pero recuperó la pelota, se armó mejor y tuvo ocasiones para liquidarlo. Lástima que el despertador sonó tarde… pero más vale tarde que nunca.

+ Las situaciones de gol. Dos del Rolfi contando el cabezazo casi casi, la tapada de Barovero a Denis del final, la de Oyola previa al gol de Gioda, el gol de Gioda, una de Ledesma que se fue por arriba, dos de Fredes y Pusineri en el primer tiempo… si jugando tan poco pudimos arrimar peligro, es otra cosa para el rescate.

+ Assmann. Un tiro libre de Sánchez y un cabezazo letal de Nieto figuran entre sus mejores hazañas. Pero tuvo varias en este partido donde fue figura. Sereno, sobrio, veloz de reflejos, mejor en los saques, cada vez más asentado en el arco: el pato que tuvo que pagar en el torneo anterior por su falta de experiencia parece que empieza a dar resultado.

+ Pusineri. Una alegría verlo en tan buen nivel. Atento, más rápido en sus desplazamientos, luchador, hizo pesar su experiencia y mientras el físico le respondió fue uno de los más criteriosos del equipo.

+ Fredes. Nunca me termina de gustar pero lo de este partido fue para la esperanza. Tras el duro golpe que le aplicara Barrientos, se le aclaró la cabeza y fue más efectivo con los pases, colaboró en crear situaciones y hasta tuvo una propia. Fue importante en la levantada.



LO MALO

+ La primera media hora del primer y del segundo tiempo. Decir “horrible” es poco. Independiente fue superado a base de actitud por un Huracán mediocre cuyo único mérito fue salir a buscar el partido con argumentos sencillos pero irrebatibles. En dichos lapsos, vimos al medio superado, el ataque anulado, la defensa apurada. Casi no hubo situaciones de gol y si las hubo fueron de casualidad: faltaron ideas para romper el cerco pero también faltó decisión para confiar en las propias fuerzas. En fin: uno no se da la cabeza contra la pared porque más o menos así empezó el otro ciclo de Santoro, pero que los ojos (y el paladar negro) duelen… duelen.

+ La cuestión de la actitud. Si el equipo quiere pero no puede o puede pero no quiere es un tema eterno desde hace varios años, y el ex equipo de Troglio, actual de Santoro, no es la excepción. Más allá de este punto que da para un análisis profundo, el tema es que se regalaron tres cuartos del partido, y eso no sólo es feo de ver sino descorazonador. Más todavía cuando el equipo demuestra que puede, en los últimos 15’. ¿Por qué ceder el protagonismo? ¿Por qué tienen tan poca fe en sí mismos estos jugadores? Misterio… y sufrimiento.


+ Quedarnos con las ganas de ver al Patito. Mareque reemplazó a un alicaído DiGregorio y Calello a un cansado Pusineri: cuando se lesionó Matheu el tercer cambio fue obligado. Pero tampoco hubo muchas ganas que digamos de poner al potencial destrabador de este partido… Habrá que armarse de muuuuucha paciencia.

+ El gol anulado a Gioda. Foul no fue, mano tampoco, offside menos. Grosso error del árbitro. Incluso a pesar de las fallas se pudo haber ganado con esto porque a partir de ahí Huracán se quedó, como si le hubieran marcado en serio.

+ Ledesma. Ver Copa De Plomo.

+ Di Gregorio. Muchos nervios, poca marca, tremendas imprecisiones. Fue bien reemplazado por el mucho más sólido Mareque.



LO FEO

+ La sensación de ver todos los torneos la misma película. Contratamos un DT, le va más o menos bien, se hace una campaña pasable, llega el receso y al siguiente torneo se viene todo abajo inexplicablemente, se echa al DT y luego se llama a Santoro y se le reclama que el equipo tiene poca audacia pero se aplauden los resultados y se le reconocen abundantes méritos mientras se busca otro DT, etc. etc. etc. Por supuesto, nunca hay un final feliz sino abierto, para que haya un nuevo episodio. Ni en las nueve películas de “Viernes 13” se repitió tanto una misma fórmula…

+ La sensación de que el equipo ya no puede pelear por nada. Eso y no otra cosa reforzó el partido contra Huracán. Ganará algunos partidos, empatará otros tantos, posiblemente pierda algunos (cruz diablo), pero estamos lejos de entrar a alguna copa y ni hablar de pelear por el torneo, salvo que haya alguna especie de milagro.

+ La cantidad de amarillas y rojas. Ledesma se hace echar como un gilipollas, DiGregorio y Fredes no le andan lejos, Calello juega por el artículo 225, hay otros tantos en capilla… muchachos, a controlarse.

+ Las lesiones. Machín, Herrón, Grisales, ahora Matheu. Y digamos que Fredes se salvó de alguna peor. Más allá de las preferencias personales, no sobran jugadores y la formación titular no se puede mantener ni queriendo. Mala racha.

+ La novela de Totono. Que los viajes, que los pasajes, que la habilitación, que el pase, que si se va Troglio yo también, que nunca dije eso, que la lesión con Honduras que no le permitirá jugar contra Colón… Totono, media pila por favorrrrrr…

+ La bronca constante. Los reclamos de la gente se entienden, pero seguir pegándole al cadáver ya declarado cadáver porque justamente es un cadáver no es el mejor camino para alentar siquiera una esperanza de que se levante y ande.



LOS NUMEROS

+ 17º partido invicto consecutivo de Santoro al frente del equipo. Fueron 10 reemplazando a Burruchaga y otro tanto a Menotti, de los cuales perdió el tercero (vs. Colón, 2-3, Cl. 2005). En sus últimas tres etapas como DT del Rojo, incluyendo la actual, sus números son elocuentes: 21 PJ, 8 PG, 11 PE, 1 PP, con un 55, 55 % de efectividad. Se marcaron 30 goles (1,42 por partido) y se recibieron 18 (0,85). Los goleadores de sus equipos fueron Frutos con 5 y Montenegro con 4.

+ 2º partido con la valla invicta en lo que va del torneo. El anterior fue contra Arg. Jrs, 2-0 en la 4º fecha.

+ 29º empate oficial contra Huracán, con 69 victorias y 42 derrotas. Independiente habia ganado los ultimos 3 partidos oficiales.

+ 10º partido sin ganar como visitantes. 5 empates y 5 caídas marcan la racha negra. La última victoria fue contra Colón, 3-1 en el torneo anterior.





MINUTO DE ESPLENDOR

+ Minuto 30 del ST. Tras el gol anulado a Gioda, Independiente no sólo se pareció a un equipo de fútbol sino a un equipo protagonista. Jugadas de gol, algo de juego asociado, anticipo y marca; lo más importante, se recobró el dominio de la situación.



MINUTO DE TERROR

+ 1’ ST: De Federico se pierde un gol increíble ante la confusión de la defensa Roja y un Assmann ya vencido. Pánico en su estado más puro.



COPA DE ORO

Assman: De oro 24K con diamantes y bien lustradita. Confirmó que está haciendo un buen torneo a fuerza de atajadas formidables y sobriedad garantizada. Un merecido aplauso para alguien que supo resurgir de sus propias cenizas.



COPA DE PLOMO

+ Ledesma: Lento, torpe, poco claro con la pelota, parece cargar con la maldición que el puesto de 5 le depara a quienes se atrevan a ocuparlo. Tuvo una buena situación para marcar que desperdició y su expulsión (merecida porque pegó innecesariamente de atrás) fue un inevitable corolario para sus abundantes fallas.



COPA DE ORTO

+ Ubeda. Si el árbitro hubiera cobrado el gol válido de Gioda, en estos momentos estaría llorando como de costumbre y no fanfarroneando ante los medios con declaraciones tipo “esperaba que fueran un poco más agresivos”. Guarda Claudito, no te agrandés que el tarro a veces se destapa…



LAS DUDAS

+ Ya que se terminó llamando a Santoro de nuevo para que otra vez apague el incendio, ¿no hubiera sido mejor y más sensato darle la misma confianza que se le tiene ahora al inicio del torneo anterior, en vez de llamar al ahora defenestrado Troglio?

+ ¿Tanta fe se le tuvo a DiGregorio para ponerlo de titular y tan poca para terminar reemplazándolo en el entretiempo, regalando un cambio?

+ Faltaba poco y la jugada era sobre un lateral, lejos del arco. ¿Era necesario que Ledesma pateara de atrás al de Huracán para hacerse echar tan estúpidamente?

+ ¿Cómo diablos formará el mediocampo ante Colón, con tanto lesionado y/o expulsado?

+ ¿Cuántos partidos conseguirá jugar Grisales de aquí al fin del torneo?

+ ¿Por qué es tan difícil poner al Patito Rodríguez? ¿No lo quieren apurar o no le tienen fe?

+ ¿Qué es lo que hace falta para que el equipo se ponga las pilas? Porque se las puso, pero en el último cuarto de hora. ¿Por qué regalar tanto tiempo?

+ Jugando así, ¿llegaremos a los 25 puntos?



LA CERTEZA

+ Santoro arma sus equipos de atrás para adelante, eso es sabido. No es de esperar que los mismos nos regalen grandes espectáculos sino convenientes resultados, eso es no menos sabido. Putear a este equipo que juega con el planteo planteado por Santoro y no putear a Santoro es, siguiendo este razonamiento, contradictorio. Y si no vamos a putear ni locos a Santoro porque entendemos que pone el hombro para hacer lo que mejor sabe con su mejor esfuerzo, entonces tampoco corresponde putear al equipo que está tratando de salir del pozo a pesar de sus deficiencias. Reclamar sí, pero con criterio. La ansiedad a nada bueno conduce: vean si no el ejemplo de los vecinos.


Akai Oni.

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HACIENDO HISTORIA (por Pedrote).

Desde hace unos meses, en ESPN, están dando un programa llamado “RIVALIDADES DEL FUTBOL”, que consta de varios capítulos sobre distintos clásicos entre clubes, de todo el mundo.

En uno de ellos, el de Arsenal y Tottenham, el actual arquero del segundo de estos equipos, Paul Robinson (también arquero de la selección de Inglaterra) habla sobre la presión que ejerce sobre los actuales jugadores, la historia del club (primer equipo británico en ganar un trofeo a nivel continental), y el triunfante presente de sus rivales. Robinson dice que la historia está, pero que no es otra cosa, y dice algo que me llamó mucho la atención. Dijo que el y sus compañeros tienen que preocuparse por respetar al club donde están “creando historia por ellos mismos” y no viviendo de la historia pasada.

No es textual como lo dijo, pero es el significado que interpreté.


Esta idea de “CREAR HISTORIA” si bien inconscientemente todos la tenemos presente, al menos a mí, es la primera vez que me viene así presentada, como para intentar decir algo al respecto.
Y al respecto pienso, ¿hace cuánto que no tenemos dirigentes, técnicos y jugadores que vengan a crear historia, en vez de repetir una y otra vez, la historia de que “Independiente es un club grande que tiene que pelear arriba”, y casi siempre terminan naufragando en la mediocridad?.


También pienso que crear historia no es para cualquiera. Es para algunos. Sin embargo durante décadas, esos pocos que podían crear historia, mayormente estuvieron con nosotros. Aunque acá es dónde quiero detenerme: Hoy por hoy Independiente ofrece a los que pueden crear historia las mismas condiciones laborales y materiales, incluso hasta mejores, que los demás equipos del país. Sin embargo, y me parece que por acá pasa parte del asunto, ya no ofrece condiciones simbólicas, que hagan que un tipo que quiera crear historia, nos prefiera por sobre los demás.


Referido a esto, y haciendo un breve repaso del desarrollo histórico del club, jugar en Independiente en las décadas del 0 y del 10, era jugar en el club rebelde, en el políticamente incorrecto de la ciudad y de la liga; jugar en la del 20 era lo anterior, más el incipiente hecho de jugar con los mejores jugadores del país, los más agresivos y exitosos; en las décadas del 30, 40 y 50, era jugar con los que mejor y más lindo jugaban, independientemente del resultado; en la década del 60 (navarro, silveira y rolan mediante) era jugar en el equipo más ganador que había; en las décadas del 70 y del 80 era jugar en el mejor de América y del Mundo (como rezaba la canción), y en la década del 90, al menos en gran parte de ella, fue jugar en INDEPENDIENTE. Hoy ¿qué es jugar en Independiente?.


Acá aparece algo que no me queda claro, y creo que a quienes les debería quedar claro, tampoco les queda. Desde hace varios años, jugar en Independiente es lo mismo que jugar en cualquier otro lugar. Para un pibe que tiene que elegir donde probarse, para el que con un campeonato en primera le auguran futuro de crack, para el jugador hecho y curtido en el fútbol profesional, y para tantos otros casos, Independiente es lo mismo que cualquier otro club. Sin embargo nuestra historia así no lo entiende, y nosotros tampoco. Creo que esta cuestión de “crear historia” es lo suficientemente importante como para discutir cómo logramos que el actual Independiente pueda crear historia respetando al pasado, pero sin estancarse en el.

Pedrote

13 comentarios:

--- dijo...

Soy endiablado13

Y me quedo con algo que dijo pedrote:
Eso de que un pibe que se va a probar, le da lo mismo si es en independiente o en san telmo, ahora yo digo, yo como hincha, NO PUEEDO HACER NADA PARA REVERTIR ESTO? SOLAMENTE CON EMPEZAR A GANAR TITULOS SE REVIERTE ESTO?.
Los hinchas de alguna forma u otra debemos intervenir, saludos.

Anónimo dijo...

Hola Akai_Oni, estaba sinceramente extraniando tus comentarios. Especialmente porque despues partido hubo una diarrea de comentarios tontos que me costaron tanta mala sangre como el partido mismo.

Una sola pequenia mencion, escuche en un programa partidario como Santoro habia doblado el tiempo de entrenamiento, ya que antes entrenaban cerca de 1 y pico hora por dia!!!

Resultado: estan todos rotos y lesionados. Me parece mas que llamativo.

Yo pensaba que el problema recurrente de Independiente, que se caia siempre, que jamas llegaban a tiempo a los choques, a los quites, (o lo hacian a destiempo) era mas que nada un problema mental o de falta de picardia futbolistica.
Pero parece ser que lo fisico es tambien un tema que fue manejado desastrosamente en este periodo (entre muchos otros)

Anónimo dijo...

Fercha_el_diablo

Buenas Akai_Oni, por fin veo que alguien habla bien de fredes, para mi es uno de los pocos jugadores de buen pie que tiene el Rojo. Se que a veces no termina bien las jugadas, pero este domingo ademas de Assman, fue lo mejorcito del equipo.
Al que vi bien fue a Pusineri. Aunque me gustaria que juegue al lado del 5 asi no tiene tanto desgaste y puede aportar marca.
Lo de Ledesma es criticable su roja, como vos decis fue sobre un lateral pero si pasaba Poggi se iba solito a encarar a Gioda y no se que hubiese pasado despues.

Richard dijo...

Bueno primero agradecer al diablo que Uds. 3 sean hinchas del Rojo.
Muy de acuerdo con todo lo referido al partido con Huracan y lo referido al Genio (no quise poner Leyenda para evitar trites confusiones, ajaja) de PEPE.
Por ultimo, genial la frase del jugador ingles, muy cierta y motivadora, parrafo aparte para comentar que me facina ese programa y lo veo aun repetido.
Saludos de siempre.
RDM65

Anónimo dijo...

Akai_Oni dijo:
"Santoro arma sus equipos de atrás para adelante, eso es sabido. No es de esperar que los mismos nos regalen grandes espectáculos sino convenientes resultados"

¿Realmente llamás "convenientes resultados" el hecho de que empatemos cada partido disputado?
A ver... con Troglio ganábamos de local y perdíamos de visitantes, según mis matemáticas teníamos 3 puntos cada 2 partidos, ahora... si seguimos con este tipo de "convenientes resultados" según mis cuentas vamos a tener solo 2 ¿dónde está lo conveniente de estos resultados?

Por lo demás, impecable.
Saludos.
Altober.

zupay dijo...

Santoro aplica el criterio, ya desde los interinatos anteriores, de jugar a tratar de no perder, y de última, cuando el rival está cansado, intentar ganarlo.
No es lo que muchos de nosotros quiere para Independiente, pero convengamos que, si bien podría ser mejor, también podría ser peor, de hecho, en los últimos años, ha sido mucho peor.

Anónimo dijo...

Soy Osvaldo_m

Hola Akai, que gusto volver a leerte.
De la manera que planteas tu visión del partido, es muy difícil no coincidir con vos, ya que siempre vamos a encontrar cosas buenas, malas y feas, creo que a partir de ahí, uno puede agregar, sacar o ampliar conceptos.
Muchas veces la gente se queda solo con el resultado y olvidan el resto de las cosas.
Bien dicho esto, me meto en lo que escribiste para decir:
Assmann, estuvo muy bien, pero igual no me convence.
Alguna vez le escuche decir al Ruso Berea, ( que ha sido arquero), " la gente aplaude la volada del arquero sacando la pelota por un cabezazo dentro del área, pero no repara que ese cabezazo fué su culpa, por no salir a cortar el centro, es decir que lo que hizo era simplemente reparar su propio error", digo esto solo porque en algo coincido con el Ruso, yo también he ocupado ese puesto, ( a pesar que soy mas bajo). De todos modos, bien el pibe, ojala siga en ascenso.
Ledesma..., bueno, te cuento que yo soy de Rosario, y cuando lo trajimos los canayas me gastaban diciéndome " que jugador le dimos..., no sabes la velocidad que tiene, la precisión, como mete, como sale jugando limpito… ", creo que esas ironías, hoy las estamos sufriendo en carne propia.
Santoro, ( también arquero), se ha acostumbrado a ver los partidos desde atrás..., desde el arco que el ocupo siempre, ja, ja, ja, que te puedo decir, comparto las dudas que planteas, pero yo..., que se yo, fue mi ídolo de la infancia, como no bancarlo con todas las alegrías que me dió.
El resto, comparto.
Un abrazo.

Hola Pedrote: Muy buen debut en este espacio.
Cuando nuestros equipos de la década del 70, hay algo que no se explicar, pero que siempre veía.
Cualquier jugador que se incorporaba, ( ya sea de inferiores o de otro equipo), enseguida encajaba como si fuese una pieza que se colocaba justo en la máquina, como si siempre hubiese estado en el Club.
Podríamos decir que Independiente tenía un estilo propio y todos los nuevos lo adoptaban sin importar como jugaban antes de llegar.
Para mi eso lo define una palabra la MISTICA, cosa que hoy no logro ver, en ninguno.
Hoy no tenemos al Pato, que podría ser uno de los que mejor lograra transmitírsela a los jugadores,.
No se como se hace, pero hay que volver a nuestra Historia, la que nos hizo grandes en el mundo.
Un abrazo.

Anónimo dijo...

Me parece muy acertado el analisis que haces, aunque te digo que no coincido en que no se debe putear a los jugadores si no se va a putear a Santoro o porque hay que tener pacioencia. Te digo porqué: porque vos preguntas porqué se ponen las pilas en el minuto 30 del ST recien. Bueno, por la misma razón por la que ganamos de local y perdemos de visitante: porque necesitan que los puteen para reaccionar, sinoles chupa un huevo ganar o perder, jugar bien o mal, cuando hay poca gente de visitante y no nos podemos hacer notar el equipo no demuestra actitud. Cuando estamos de visitante como en Huracan, que habia mas gente del rojo y aparte estas al lado de la cancha, ahi cuando la gente se saca reaccionan. Y de local etc.

Anónimo dijo...

akai, pedrote, disfrute mucho leyendo sus palabras... ojala podamso ayudar a forjar un futuro peomisorio para este Rojo que queremso tanto.


saludos!!!


Lalo

Anónimo dijo...

Bueno, más vale tarde que nunca, dicen... y esta semana anduve tarde para todo. Pero bueno, a horas del partido con Colón y como para cerrar esta parte del debate, van las respuestas para todos los posteantes.
A Endiablado13: Debería contestarte Pedrote, pero se me ocurre que la respuesta es no y sí. Realmente como hincha no podés hacer otra cosa más que pagar tu entrada o tu cuota, alentar lo más y mejor que puedas y comportarte debidamente. A lo sumo podés hacer notar tu aprobación o descontento con el manejo del fútbol con demostraciones públicas, pero no sé qué más.
Como socio supongo que tenés más oportunidades porque podés ("en teoría", como dijera Homero Simpson) influir para que se imponga la agrupación política que más le convenga al fútbol del club o directamente intervenir vos... el tema da para un largo debate. En fin, espero que Pedrote te de su opinión. Un abrazo.

A 1605Munro: Gracias por tus dichos y repito las disculpas por la demora en postear; la moraleja es que al hierro hay que golpearlo cuando está caliente, así que la próxima vez trataré de publicar LBLMLF lo antes posible. A mi también me dan tirria los comentarios tontos y hechos en caliente, pero intentaré evitarlos.
No sabía lo de los entrenamientos y es todo un tema, porque si hay poco trabajo físico das ventajas en la cancha y si hay demasiado, los jugadores se desgarran seguido. Pero evidentemente acá hubo de todo, salvo seriedad. A lo mejor es por eso que hay tanto tipo roto y/o agotado antes de tiempo. Te mando un abrazo.

A Fercha El Diablo: Qué tal, gracias por darte una vuelta y opinar. Confieso que Fredes nunca me convence demasiado, pero esta vez lo que hizo lo hizo bien, tal como Pusineri & Assmann aunque estos dos quiza tuvieron mayor importancia. Es bueno lo que decis acerca de que Pusi no juegue tan lejos del 5 para evitar el desgaste, que es claro que siente. Respecto a Ledesma entiendo tu objeción, pero repito: ¿para frenarlo al de Huracan sólo podía darle ese patadón y desde atrás, para colmo? Lo veo muy lento, física y mentalmente. Saludos y nos leemos.

A RDM65: Gracias por todo y Santoro puede ser una leyenda, pero Leyenda a lo sumo es San Orto. En fin, chiste tan malo como ese arquero. Saludos.

A Altober: Gracias por arrimarte a postear y en cuanto a tu planteo, que es inobjetable, sólo puedo decirte que no me tomes tan literalmente. “Convenientes resultados” es un dicho sarcástico de mi parte; a lo que me refiero con “conveniente” es al hecho de no perder, que dadas las circunstancias, es mejor que… perder, claro. Convendrás conmigo en que luego de un bajón del equipo lo primero que hay que hacer es recuperar la confianza y la solidez, y a eso apunta Santoro, primero cuidando el arco propio y luego pensando en el rival. Que no es lo mismo que ir para atrás o salir cagados: él aplica lo que vivió en otros Independientes que integrara y que ante todo se basaban en una sólida defensa. Si mirás los números de sus tres últimas etapas (8 ganados, 11 empatados, ninguno perdido), no sólo son decentes sino que se me ocurre que superiores a los de los últimos DTs. Ojo: que acepte a Santoro como es, con su planteo y su idea, no implica que me conforme con rascar un puntito ante un rival menor como Huracán. Sólo entiendo que es lo que hay y que el tipo hace honestamente lo que mejor le sale; para tiempos mejores habrá que seguir esperando… y eso sí es lo que me molesta, y no es tanta culpa de jugadores y DTs sino de dirigentes que no tienen en claro a qué quieren apostar, futbolísticamente hablando. Un abrazo y nos leemos en cualquier momento.

A Zupay: Totalmente de acuerdo. Un abrazo y gracias por acercarte al blog a postear.

A Osvaldo M: Qué tal y bienvenido al blog; por lo visto coincidimos en varias cosas. Es buena la observación del Ruso Verea (un capo) que trajiste al tapete; no obstante, creo que al rubio hay que reconocerle que levantó sensiblemente de un torneo al otro. OK que lo suyo no es perfecto pero ya no hay errores tontos, ni manos de manteca ni nervios, o al menos se redujeron para bien. Me conformo con que siga por este camino, que va bien. De Ledesma, tus amigos canallas te cantaron la posta. Y con Santoro, es así: ámalo o déjalo. Y como no lo vas a amar si es un grande... ahora hay que armarse de paciencia y bancarse la nueva marea baja de turno. Un abrazo y nos leemos.

A Diegorojo19: Te agradezco la presencia y tu opinión, que contiene un punto de vista que confieso nunca había tomado en cuenta. Quizás tengas razón; sólo puedo objetarte que a veces este mismo equipo ha jugado bien (o pasablemente bien) y de visitante sin necesidad de puteada alguna, como en aquel 3-1 vs Colon, p. ej., o ha fallado miserablemente sin levantar cabeza a pesar de tsunamis de puteadas (sobran los ejemplos). Puede ser que los insultos influyan pero creo que los verdaderos motivos de la endeblez son otros. En cuanto a nuestro papel como hinchas, insisto: cuando está claro qué es lo que tenemos y cuando sabemos que hay gente buena que vino a poner el hombro desde el banco, creo que las puteadas están de más y sólo logran poner más ansioso al equipo y crear peor clima. Dicho todo esto desde mi modesto entendimiento, claro está. Saludos y te espero la próxima.

A Lalo: Gracias y sí, te juro que ruego todos los días por un futuro mejor para el Rojo.

A todos: Insisto con los agradecimientos, aun a los que no postearon, y nos veremos luego del partido con Colon, salvo que quede algo para decir respecto a lo expuesto en esta ocasión. Abrazo general y hasta otra...

Anónimo dijo...

Antes que nada, quiero agradecer a Shisus, por la oportunidad de publicar mi artículo, y a Akai, por dejar que este, vaya con su famoso LBLMLF.

Seguidamente pido disculpas por no haber intervenido antes, y responder los comentarios realizados por ustedes.

Yendo a la parte que me toca:

Endiablado13: Hoy estoy muy negativo al respecto, aclaro, pero no sé hasta dónde se puede intervenir. Es decir, si yo veo un pibe que juega bien en el barrio, puedo llevarlo a probarse al club, ahora ¿cuántos González y Agueros hay?
Para mi, si el club no empieza a tener una identidad de nuevo, con o sin títulos (recordá que en la década del 50 no se salió campeón, sin embargo, los pibes iban a jugar igual a Independiente), la cosa va a estar complicada.
Dinero pueden ofrecer muchos, hoy, como un empresario poderoso detrás, es posible, ahora a lo que iba dirigido el artículo, es a la gratificacioón simbólica que le da al jugador, hacerlo en el rojo.
Me parece que allí, es donde se viene fallando desde hace tiempo. Y en ese tema, la gente puede crear una mistica de su hinchada, pero sin jugadores dentro, y, principalmente, sin dirigentes fuera, yo no la creo útil.

RDM65: Gracias, y el programa en sí, está muy bueno. Saludos.

Osvaldo_m: Gracias por el elogio. Nombrás el ejemplo quizá más acabado de lo que la identidad supo generar en el rojo, "La Familia". Yo pienso, que eso fue la consecuencia de décadas de esfuerzo, principalmente dirigencial, independientemente de la agrupación gobernante. Uno se fija en los números, y ese equipo que arrancó en 1963, logró hasta 1978, 16 títulos en 16 años, con varios recambios, no sólo de técnicos, sino de jugadores. En eso años hubo varios procesos profundos de renovación de plantel (1966/67; 1971/72; 1976/77), y sin embargo la canción "Vamos los Rojos, con este fútbol, somos los dueños de América y del Mundo" siempre sonó acorde a lo que se veía, nunca fue extemporánea, entonces, tenemos que pensar que había algo más. Ese algo más es lo que creo que, no sé si recuperar, pero si, construir de nuevo. No quiero hablar de recuperar, porque eso es lo venimos escuchando desde hace tiempo, y creo que es algo que nos ha mantenido estancados, como a la espera de que el pasado vuelva desde algún lugar, cuando, lo que al menos yo creo, es que deberíamos empezar a preocuparnos, por construir hacia el futuro, para recuperar el presente. Un abrazo.

Anónimo dijo...

Vean: la hinchada roja presente en todo el mundo: http://sporti.wordpress.com/2008/05/24/diablos-rojos-en-israel/

Saludos,

maxi barria dijo...

hola gente de independiente yo ak les escribo de desde tierra del fuego .. ciudad de rio grande.
espero se pasen por mi blog!!
no soy de independiente pero ni ahi con racing .
pasan por mi blog.